Akurgu Kitap Kulübü

ben teşekkür ederim,evet,kişi,konuşma ve emek arttıkça dahada iyi olur umarım.

rica ederim,neden otomatik portakalız?:)din adamı suça nasıl battı?

@irem merhaba,okumuşsundur ama alıntı,karakter yorumu ,kitapta gelişim v/eya konu olarak beğenip beğenmediğin,vs - bunlardan en az 2si hakkında bir şeyler paylaşmadan nasıl yorumlayabilir ve okuduğunu anlayabiliriz sence?
kendi açımdan ingilizce bir derece bilsemde sözlükle okumak ve pahalılık yükü artıracağından tercih etmiyorum ama tabi ana dil olayı tartışılmaz..

2nci okuyuşumda,5 kat daha az irrite oldum.Fazla anarşist,antitest,tecavüz ,şiddet,tabi olmazsa olmaz sisteme siyaset eleştirisi filan olduğunu hemen çakozladım kankalarım.Anlatıcı eline almış,karakterin içine girmesi ve olaylar örgüsü kasnak gibi olduğunu dikizledim ey kardeşlerim.Ayrıca kara mizahta güldürüyor argoyla beraber.Hikaye çok akıcı,film süper.3 kişinin garip rast gelip intikamlarını almaları ve kitabın finalinin kısalığı dandik,finalde iyiliğe dönmesi güzel.Eşine benzer bir saldırı olmuş,son bölüm silinmiş,kitabı 3 haftada yazmış,10 dil biliyomuş,kompozitör,hristiyanmış güya,otobiyografisinden nasıl yazdığıyla ilgili bilgiler var…

“İyiliğin sebebini aradıkları yok,öyleyse neden tersini merak ediyorlarki?”“Seni insanlıktan çıkarmışlar.Artık seçme şansın yok.Toplumun onayladığı eylemlerin dışına çıkamıyorsun,sadece iyilik yapabilen küçük bir makinesin.”

Yazar kitapla ilgili konuşuyor;http://kitap.radikal.com.tr/makale/haber/otomatik-portakal-50-yasinda-349875

Eklicem,siz nasıl buldunuz kitabı?

Bu yorum silinmiş

...

Alex'in argo dilini ve ortaya saçtığı dehşeti okumakta her ne kadar zorlansam da kitabın derinliği beni büyüledi. Toplumun 3 sacayağını ( hükümet ile devlet, papaz ile din, yazar F. Alexander ile entekllektüel kesim) çok iyi analiz edilmiş.
İlk 80 sayfada umarım kitap kötü bir aksiyon türü değildir derken; "Tanrı ne ister? Tanrı iyilik mi ister yoksa iyi olma seçeneği mi? Kötülüğü seçen bir insan, kendisine iyilik dayatılmış bir insandan bazı açılardan daha üstün olabilir mi?" sorusuyla gerekli cevabı verdi.
F. Alexander ve tayfasının özgürlük geleneğini savunurken ya da yola öyle çıkarken suça batmaları üzücüydü ve hayal kırıklığı yaşattı.
Aynı şekilde din adamının da öyle..
Anthony Burgess yazarı artık favorilerimdendir. Yazarı bana kazandıran siz 'Otomatik Portakal'lara da teşekkür ederim :)

Din adamı nasıl mı suça battı? Hemen anlatayım. Hapishanede Müdür'ün takdirini toplamak için mahkumların eylem planlarını (kötü yemeklerin eylemi vardı mesela) ispiyonlaması. Alex'le bu konuda işbirliği için de olması bana bir pek ahlaklı bir davranış içinde olmadığını bana en başta düşündürdü. Tabi suçlularla sonu muhtemelen bir suçla sonlanacak bir eyleme ortak mı olsun denilebilir, bu konuda tam bir taraf durumunda değilim.
Ancak bence asıl suçu inanmadığı bir tedaviye temelinde de fikre sessiz kalmasıyla işledi. Bunu papazın şu ifadelerinden alıyoruz: "İyilik içten gelir. İyilik seçilen bir şeydir.İnsan seçemediğinde insanlıktan çıkar." ... "(Alex 'iyi bir insan olmak çok hoş olacak efendim' dediğinde) İyi bir insan olmak çok da hoş olmayabilir.İyi bir insan olmak korkunç olabilir.Bunu sana söylerken kulağa ne kadar çelişkili geldiğini biliyorum.Bu mesele yüzünden gözüme gecelerce uyku girmeyeceğini biliyorum.Tanrı ne ister?Tanrı iyilik mi ister yoksa iyi olma seçeneğini mi? Kötülüğü seçen bir insan, kendisine iyilik dayatılmış bir insandan bazı açılardan daha üstün olabilir mi?"
Sonuçta ortaçağda Avrupa'sında din adamları tarafından para karşılığı günahlardan kurtulmak amacıyla insanlara kilisede belge (endüljans) satışı yapıldı. :) Kitap o kadar da ütopik değil :)
Hepimiz sabah kalkıp akşam yatana kadar kurulmuş bir sistemin işleyen çarkları olarak; benzer mesai saatlerinde, benzer işlerde çalışıp, benzer şekilde eğlenen, tv izleyen, çocuk yetiştiren, erken yaşta emeklilik hayalleri kuran aslında meyve gibi doğanın bir parçası olan ama doğadan koparılmış "Otomatik Portakal" lar değil miyiz? :)

anthony burgess hakkında kısa bir bilgi vereyim istedim:

Yazara 1959 yılında Burgess'a ameliyat edilemez bir beyin tümörü tanısı kondu ve bir yıldan az ömür biçildi. İlk karısı Lynne'in geçimini sağlamaya kararlı olan Burgess 12 ay içinde beş buçuk roman yazdıktan sonra teşhisin yanlış olduğu anlaşıldı. Ne var ki artık tanınan bir yazar olmuştu. 50'den fazla roman ve kitap yazdı.

@elfasya Kitabı 2. kez okuyorum,bitirip araştırdıktan sonra yazıcam ama şimdide yazasım geldi;

-iremin dediği başka bir şey,bence hiç bir dil,hiç bir dile çevrilemez,artı o dilde tam karakterin ağzını ne kadar uygulayabilmiş onun için o dili bilmek yeterli değil kültürü bilmekte gerekiyor,herkes en fazla ingilizce bildiğine göre italyanca yazardada ne kadar italyanca öğrenebiliriz?
karşılaştırmalı okumadım ama çevirmenin iyi bir hava yaratamadığını düşündüğümü hatırlıyorum,bu uzun konu..

-"Burgess anti-kahramanı için yeni bir dil yaratır: Yakın geleceğin argosu nadsatV.." tanıtım yazısında gelecekte argoyu böyle kulllanmış adam,yoruma biraz kapıyor karaktern üsllubunu , bunu demek istemedin sanırsam elf..,

-karakterin kendisindeki irrite edici olması ayrı,karakterin uslubuna okuyucuya eserle bütünsel mesaj vermek için artı bir irite eklenmesi ayrı,ben yazarın alexin diline ayrı bir irrite dozu eklediğini düşünmüyorum.