Kitap Tavsiyesi ve Fikir Alışverişi

Bu zatın kitaplarını ve düşüncelerini dikkate alan insanlar fazla tarih bilgisine sahip değildir. Bir kitap okuyarak tarih bilgisi edinilmez. Hiç bir konuda bilgi edinilemez. Daha öncede bahsetmiş bir arkadaş büyük tarihçilerin hiç biri bu zatı dikkate almaz.

Her konuda çapraz okuma yapacaksınız. Bakalım adam gerçekleri mi yansıtıyor. Bilimsel, belgelere dayalı mı yazmış. Abartarak mı yazmış, çamur atarak mı yazmış. Zaten bilimsel, kaynaklara dayalı kitap yazanlar oldu mu tamam diyorsunuz.

Tarih bir bilim olduğu için bence, sence, o grupça, şöyle olsaydı, böyle olsaydı gibi şeyler olamaz. Bir insan bir şey öne sürüyorsa kaynakları, kanıtları göstermek zorundadır.

@Miladras, Yorumun için teşekkürler.

Abdülhamit'in Kurtlarla Dansı'ndaydı herhalde "Abdülhamit döneminde toprak kaybedilmedi" gibi bir cümle okumuş ve kitabı gülümseyerek aldığım yere bırakmıştım. (Cümle başka bir kitapta da olabilir tam hatırlamıyorum.)

Objektif tarih demişken, Alphonse De Lamartine' nin Osmanlı Tarihi 1-2 setini öneririm. Gerçekten ama gerçekten oldukça tarafsız bir kaynaktır. (Ders kitaplarını saymazsak Osmanlı tarihini ilk defa bu kaynaktan okudum.) Üstelik de çoğu yerde (bizdeki önyargıların aksine) Osmanlı Devleti övülmektedir. Yani "batılı işte, zaten hepsi bize barbar diyor" denilebilecek bir yazar değildir.

Belgeleri kullandığı yorumuna katılıyorum. Ama belgeleri bilerek veya bilmeyerek(ki hiç sanmıyorum) yanlış yorumladığını düşünüyorum. Mesela bir örneğinde "Sevr' de Irak sınırındaki bir kasaba Türkiye'de olmasına rağmen Lozan'da Irak'a bırakılıyor." demişti. Bu bilgi doğrudur fakat bu bilgiyi "Sevr ile Lozan çok farklı değil" veya "Lozan Sevr'den bile kötü" şeklinde yorumlamak yanlıştır.

Bütün bunların dışında (tarihçilerin ideolojileri doğrultusunda yazmalarını da makul buluyorum) samimiyet sorunu var bence. Yani koskoca tarihçinin sınırdaki bir kasabayı alıp almamamıza bakarak Lozan'da kazanılmış onca şeyi görmeyeceğine inanmıyorum. Yani yazdıklarını bilerek ve maksatlı yazdığını düşünüyorum. Bu nedenle de diğer yazılarına(en azından yanlışlığını kanıtlayamadığım) da şüpheyle bakıyorum.

Merhaba,

Az çok tarihle ilgilenen biri olarak Mustafa Armağan' ın da kitaplarını okuma fırsatım oldu. Hiçbir kitabını tam olarak bitir(e)medim(okumaya dayanamayacağım kadar mantıksız geldi) ama blogundaki yazıları epeyce okudum. Televizyondan tartışmalarını izledim ve bir konferansına katıldım. Kısacası, düşüncelerini ve tarzını az çok biliyorum. Bütün bunların neticesinde Mustafa Armağan' ın tarihi çarpıttığını ve kendi ideolojisine uydurmaya çalıştığını düşünüyorum.

Yukarıda yazdıklarımı uzun uzun açıklayacak örnekler verebilirim fakat şu aşamada gerekli görmüyorum. Karşı argümanlar gelirse gerektiği kadar açıklayabilirim. Mustafa Armağan' ın kitapları kadar bilimsellikten uzak, komplo teorisi tadında tarih kitabı görmedim. (belki vardır belki yoktur, bilmiyorum)

Bu yazarın kitaplarını okuyup da beğenen arkadaşlar neden beğendiklerini açıklarsa memnun olurum. Kaçırdığım bir şey varsa öğrenmek isterim.

bu arada sorumu cevaplayanlara teşekkür ederim.

bence konusunda uzman olmayan birinin bu kadar yazması da düşündürücü.
hele çok satanlar listesinde olması ayrı bir eleştiri konusu.
bu kitaplar dedikodu kitabı gibi oluyor.
bak ben böyle duymuştum kitabımda da yazdım.
alın okuyun.

ehlimana'a

tarihimizi doğru öğrenmek istiyorsak Halil İnalcık, İlber Ortaylı gibi büyük tarihçilerin kitaplarını okumalıyız. Erhan Afyoncu
Murat Bardakçı'da iyi araştırmacılardır. Onlarda bize gerçek tarihimizi öğrenmemizde yol göstericilerdir.

Mustafa Armağan'ın ilk kez dün bir kitabını okumaya başladım ama bana pek inandırıcı gelmedi. Kendi İdeolojisi doğrultusunda yazmış olduğunu düşündüm. Zaten bir çok tarihçimiz açık olarak ismim vermeden eleştirdikleri bir yazardır.

Halil İnalcık, tarih okuyan öğrencilerin bile anlamakta zorlandığı bir bilim adamıdır. Onun 2-3 kitabını okudum. Gerçekten anlaşılması benim için çok çok zordu. Sanıyorum onun kitapları İngilizceden Türkçeye çevriliyor. Yazdıklarının tamamını anlayabildiğimi de söylemem mümkün değil ama yine de ne alırsam diye benim için faydalıdır diye onu okumaya kendimi zorluyorum =)
İlber Ortaylı rahatlıkla anlaşıla biliniyor. Yazdıkları belgelidir.

@ehlimana, Osmanlı Tarihi için Hammer, Alphonse De Lamartine' yi öneririm. (Zaten tarih kitaplarının çoğu Hammer' i kaynak gösterir. Bu nedenle Hammer' i okumanız esas kaynağı okumak olacaktır.)
Yakınçağ Türkiye Tarihi içinse Şevket Süreyya Aydemir' in Tek Adam serisi, Lord Kinross' un Bir Milletin Yeniden Doğuşu / Atatürk kitabını öneririm. Bir de Falih Rıfkı Atay' ın Çankaya' sı var ama Lord Kinross' a göre daha yavaş ve dağınık bir kitap. Lord Kinross' u okuman yeterli olur diye düşünüyorum.
@Miladras, Samimiyetsizliğine katılıyorsan başlığı açarken anlatmak istediğimi anlamış ve bana katılıyorsun demektir. Çünkü ben de tam olarak bunu anlatmak istemiştim. :)

Bir iki kitabini bende okudum. Hatta Abdulhamid'in Kurtlarla Dansı'nı çok beğendiğimi söylemeliyim.Bazı görüşlerine katılıyorum. Hatta belli ideolojik olarak tarihe baktığınıda kabul etmek lazım.Ancak ideolojisiz,kendi dünya görüşünü katmadan objektif tarih konusmak yazmak imkansız.İdeolojilerini beğenmek zorunda değiliz tabiki ancak belgeler ışığında konusuyor ortada olan belgeyi yorumluyor. Tarihimizin son yüz yılını merak edenlerin karşılaştırmalı olarak okuması gereken bi tarihçi

Halil İnalcık
İlber Ortaylı
Erhan Afyoncu
Murat Bardakçı
İsmail Hakkı Uzunçarşılı
İsmail Hami Danişmend
Osman Turan

Bunların bazıları akademik kitaplar ama olsun belgelerle gerçek tarihtir en azından