Kitap Tavsiyesi ve Fikir Alışverişi

Şöyle bir soru sormak lazım; dünya biz yaşadığımız için mi yaşama elverişli şartlarda , yoksa dünya yaşama elverişli olduğu için mi biz yaşıyoruz ? Hangisi daha mantıklı sizce ?

Milyarlarca galaksi içersinden, kat milyarlarca güneş sistemindeki, kat kat milyarlarca gezegen arasından birinde yaşama elverişli koşullar oluşmuş. Çok mu büyük bir mucizedir bu ?

Bakınız @CemÖztürk, dedikleriniz tamemen bir yorum farkı. Bana göre de siz anlamamışsınız Kuran'ı. (Zaten kandinizi adeta Alllah yerine koyup kimin Müslüman olup olmadığına karışmanızdan açıktı.)

Açık kapı bırakıldığı yok. İlk iletilerde dendiği gibi bir tarafta adamın dinden haberi yok, yardımsever, iyi herkese karşı; diğer tarafta her haltı yemiş, son derece kötü, zalim; ama dinden haberi var. Biri inanmazsa cehennemlik, diğeri tövbe ederse cennetlik (Cezasını çekip).

"Peki," deyip bakıyor İslam'a: Kölelik, pedofili, kadınların insan yerine konmaması, Muhammed'in çıkarına göre inen ayetler (Ganimetler, Evlatlığının karısına göz dikmesi vs. cinsel istekler.), inanmayanla karşı sürekli aşağılma, hakaret, yerine göre savaş hali vs. Araya birkaç tane iyi şey sıkıştırılmış. (Ki onlar da insanlık başladığından beri gelen kültürel birikimler.)

Böyle bir adam nasıl inanabilir bunları barındıran bir dine... Ne açık kapısı?

Üzgünüm ama yıllardır bu tartışmaların içinde sıkışıp kalmış bir birey olarak Tanrı kavramını sorgulamayı abes buluyorum.

"İbrahimi Dinler'in Tanrısı"nın varlığını tartışabiliriz, alternatif dinlerin tanrılarını da öyle. Ama "Big Bang'in arkasında bir güç var mıdır?" sorusuna cevap aramanız beyhude olacaktır.

Tartışmada kapsam daraltmasına gitmeniz çok daha akıllıca olacaktır.

yav gözünüzü seveyim.
Bkz:
33 / AHZÂB - 53
''Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber’i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz, hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah’ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikâhlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu, Allah katında büyük bir günahtır.''

Adam 'geç oldu hadi defolun gidin lan' diyememiş gökten ayet indirmiş resmen.

inanılmaz bir biçimde çarpıtma yoluna gitmişsiniz ki bu siz kendini ateist zannedenlerin en genel tutumudur. Dini anlamanın okumakla ilgisi olmadığını söylemek, bir de bunu kitap forumunda yapmak ne tatlı bir ironidir. İnsanlar Kur'an'ı okumadıkları için sağdan soldan bilgilerle öğrendiğini İslam zannediyor ve bu ne biçim din diyor ki siz de onlardan birisiniz. Benim iddiam İslam dinini en doğru Kur'an-ı okuyarak öğrenmek olduğudur.

Namazla ilgili kendinizce verdiğiniz örnek gerçekleri yansıtmıyor. Kur'an da namazın nasıl kılınacağından bahsedilmektedir. Bunu Kur'anı okuyan her insan bilir ama ateist forumlarında tekrarlanan teraneler gibi aynı cümlelerle bana geliyorsunuz.

Siz olayın özünü kavramamakta direniyorsunuz. Allah'ın kitabının yüzlerce yerinde ilim ve değer üretmekten, bilimden bahsediliyorsa okumanın öneminden bahsediyorsa laf olsun diye mi bahsediyor zannediyorsunuz. Allah Kur'an da nasıl cennete girileceğinin yollarını da anlatmaktadır. İddia ediyorum bunların en başında bilim ve değer üretmek gelir. Çünkü bilim insanlığın gelişimi için yapılır. İbadetler kişiseldir. Siz ağzınıza hap mı istiyorsunuz, Kuran da dikiş makinesini üreten cennete, sigarayı üreten cehenneme gitsin mi yazsın istiyorsunuz, pes doğrusu !

İnançsızların inançlılardan daha bilgili oldukları için inanmayı bırakmaları da zeka düzüeylerinden kaynaklanır. Türkçemizde güzel bir deyim var pireye kızıp yorgan yakmak diye. Siz için dini bilen birinden dinlediniz mi ?

Kusura bakmayın, son derece sabit fikirlisiniz. İslam dininden kesinlikle bihabersiniz ve kitabın kapağını açmadan onu eleştirme hakkını kendinizde buluyorsunuz. Ne hakla bunu yapıyorsunuz onu Allah bilir. Ama dinsizliğinin size çevrenizde marjinalite kattığını düşünüyorsanız yanılıyorsunuz.

Çarpıtma?

Soruma cevap alamadım; ama ben çarpıtmış oluyorum! ("Bilim ve değer üreterek cennete gidilebileceği Kuran'ın neresinde yazıyor tam olarak?")

Kendi çıkarımız bir cevap değil maalesef.

Namazın nasıl kılınacağı nere(ler)de yazıyor Kuran'da tam olarak? Şu namaz şu kadar rekattır, şurada şu okunur, burada bu söylenir vs.

Hayatında dinsizlerle ilk defa karşılaşan, tartışan tipik İslamcı söylemini de gördüm ya, tam oldu: "Dinsizliğinizi marjinallik (son ayların popüler söylemi.) olarak kullanıyorsunuz" vs.

İnsanların dinden, Tanrıdan ne beklediği de sizin haddiniz değil..

Neyse yapacağınız şey basit; madem her soruya açıksınız, kendinize bu kadar güveniyorsunuz İslam konusunda, sorulan sorulara ve kendi çıkarımlarınıza (bilim ve değer üretmek) Kuran'dan ayetler göstermek, ilgili kavmaların geçtiği ayetler değil.

Hâlâ okumadığımı iddia ediyorsunuz, bilip bilmeden...

Ben bu soruları soruyorum, çünkü olmadığını biliyorum; aynı konuları çok tartıştım, ilgili kavramların geçtiği ayetleri getirmekten başka bir şey yapamadılar. Şu birkaç iletiye göre siz de farklı değilsiniz.

Şaşırtın beni... Lafı dolandırmadan, net bir şekilde...

@son_silahsor bu konu seni aşar , hem de sana İslam'ı böyle kötüleme hakkını verebilecek kimse yok . En iyisi ikiniz de uzatmayın.

(Zaten kandinizi adeta Alllah yerine koyup kimin Müslüman olup olmadığına karışmanızdan açıktı) Ben bunu nerede söyledim afedersin ?

İkinci paragraf sana sabahtan beri söylemeye çalıştığım şey ama hala diretiyorsun. Kim diyor o dediğin insanlar cehennemlik te, tövbe eden cennetlik diye. Kur'an demiyor onu söyleyeyim. Tamamen kafadan sallama yanlış bir yorum.

Sana 3.paragraftaki tüm nedenleri de seve seve anlatmak isterdim ama daha basit müştereklerde anlaşamamışken buna girersek sabaha kadar çıkamayız.

Daha yazmıyorum, tabii siz bunu kazandım zannedersiniz, siz bilirsiniz. Başından beri bu tartışmayı devam ettirmemin tek mantığı söylediğim gibi içinde islam sevgisi olanlar içindi.

Nedir beni aşan? Siz mi karar veriyorsunuz bir konunun beni aşıp aşmadığına?

Kimseden hak talep ettiğim yok, İslam özelinde eleştiriyorum.

Madem her soruya açıksınız, lafı dolandırmak yerine net cevap istiyorum. İlgili kavramların geçtiği yüzeysel, okuyanın yorumuna göre değişecek cevaplar değil. Bu kadar basit.

Yorum yapmak Kur'an ın apaçıklığını etkileyen bir durum değil. Kur'anda iki türlü ayet vardır. Muhkem ve müteşabih. Muhkem yoruma olanak vermez. Kuran'ın ve dinin genel esaslarıdır. İbadetler vs. Müteşabih ayetlerde yoruma açık ayetlerdir. Devirden devire değişir. Yoruma açık olması, Allah'ın çağa göre davranmayı insanlara bırakmasından ileri gelir. Örneğin hukuk alanındaki ayetler, miras paylaşımı vs. Allah bir tek bana göndermemiş, ben anlamışım ona göre konuşuyorum. Allah bunu herkese göndermiş, El-Kaide meselesine bir önceki iletimde abesle iştigal dememin sebebi başkaydı. Siz ağzından her müslümanım diyene neden inanıyorsunuz ? Sizin mantığınıza göre El-kaide militanları müslüman biz değiliz. İslam'ı düşman göstermek için amerikanın yaptığı planlar (11 Eylül dahil) bizde de işe yaramasına şaşırdım doğrusu.

Siz İslam dini hakkında yanlış bilgi sahibisiniz ve dini tanımıyorsunuz ve bu yanlış bilgi üzerinden saldırmaya çalışıyorsunuz çünkü doğru İslamı bilseniz saldıramayacaksınız. Kafanızda bir yanlış bir İslam algısı var ama doğruyu da öğrenmek istemiyorsunuz. Çünkü bugüne kadar inandığınız şeyleri kabul etmek istemiyorsunuz. Böyle gelmiş böyle gitsin diyorsunuz. İslam hakkında söylediklerim yanlışsa diye cümleye başlıyorsunuz ama siz İslam'ın İ'sini bilseniz bu cümleyi kurmazsınız. Adı barış olan bir din var ortada, bana El-Kaide'nin yaptıkları müslümanlık diyorsunuz.