Bazen elimizde birçok kitap oluyor ve hangisini okuyacağımıza karar veremiyoruz. Bazen de canımız bir kitap okumak istiyor ama bu kitabın ne olduğuna dair bir fikrimiz olmuyor. İşbu sebeple kurulan bu grupta, okuduğumuz kitaplar hakkında birbirimize yardımcı olabilir, okumak istediğimiz kitaplar hakkında fikir teatisinde* bulunabiliriz diye düşündüm.
* Hep cümle içinde kullanmak istemiştim buraya kısmetmiş.
Onların üsluplarıyla ilgili bir yorumum olmadı ki ben doğrudan sizinle muhatap oldum.
Kışkırtıcı çünkü bu tartışmanın sonu olmadığını hepimiz biliyoruz. Siz inanmıyorsunuz, biz inanıyoruz. Uzlaşma olanağımızın olmadığı, ucu açık sonsuz bir tartışma olur bu. Siz kanıt istiyorsunuz, bir şeyler anlatılıyor ama sizin aklınıza yatmıyor. Bunda anormal bir şey yok çünkü hepimiz bireyiz, herkesin kendi fikirleri var.
Siz teslim dini dersiniz, biz barış dini deriz, bunlar hep fikirlerdir. Ama siz bizim inancımızdaki kavramlardan gücü yetmemiş ya da akıl edememiş diye bahsederseniz en ılımlı insan bile pek güzel hissetmez.
Kardeşim (bunu demeye dilim varmıyor ama hani üslubumuz sertmiş ya) , sana burda bi tartışma konusu açmışlar . Sebepler diyor. Sana burda soru sor demiyor anlatabiliyo muyum ? Sen burda soru sormak zorunda , bir şeyi açıklattırmak zorunda değilsin ve kışkırtma konusunda da @gomenasai haklı. Ya bi son ver şu konuşmana ya da bi yolunu bulalım şikayet meselesinde . Ne dersin ?
Kışkırtıcı olduğuna katılmıyorum, ısrarla aynı üslupta gidiyorum.
Ben de fikirlerimi savunuyorum.
Oldu! Ben kışkırtıcıyım, üslubum sert; ama iki ileti sonra kendilerini kaybedip iki gramlık beynim, ateist ergenin teki olduğumu söyleyenler hakaret etmiyorlar, kışkırtıcı değiller, üslupları da yumuşacık!
Ben size şunu anlatmaya çalışıyorum. Sizin anlamaya çalıştığınız şekilde değil Kur'an ayetleri. Sizin kafanızdaki düşüncelere göre yazmamış Allah. Siz anlayamıyorsunuz diye yok değil. Siz anlamıyorsanız açık değil de diyemezsiniz. Bana göre gayet açık. Sizin bakış açınız kapalı. Namazın içeriği insanın kendisine bırakılmıştır. Rüku, secdeyi ve kıraatı yapacaksın, kur'andan da istediğin bölümü okuyacaksın, bilmiyorsan istediğin duayı yapacaksın. Düzenlenmeyen şey Allah'ın eksikliği değil, Allah'ın insanın hayatını kolaylaştırmak için açık kapı bırakmasıdır.
Kur'an bir deryadır. İnanmak isteyene bütün balıklarını, bütün incilerini gösterir. İstediğin gibi yüzmene izin verir. İnanmak istemeyen ise girer ve o deryada boğulur.
Din karşıtı olabilirsiniz, kendi hayatınız, kendi inançlarınız kimse sizi yargılamaya kalkamaz.
Ama konuşmalarınız kışkırtıcı. Burada inandıkları şeyleri savunuyorlar, üslubunuzdan dolayı.
İnanca bir açıklık getirilir, getirilmez, kanıt vardır ya da yoktur ama burada bir tartışma çıkıyorsa sizin sert üslubunuzla ilgilidir.
@CemÖztürk,
"...ilgili kavramların geçtiği ayetleri örnek veriyorsunuz. Bir ayette, secde, rüku vs. geçmesi namazın nasıl kılındığını göstermiyor."
Mesela bilim ile ilgili verdiğiniz ayetler ya da beni namaz ile ilgili söylediklerimi diyorum. Kavramların geçtiği ayetlerden bahsetmiyorum. Örneğin namazın nasıl kılındığı nerede yazıyor. Bir ayette rüku, secde vs. kavramları namazın nasıl kılındığını göstermiyor. Sadece kavramın kendisinden bahsediyor.
Namaz kısmına talılmadım, namaz bir örnek sadece. Yazmadığı halde yazdı diyorsunuz, önce şimdi farklı bir şey söylüyorsunuz.
Evet, gerçekten çok özgürlükçü bir din islam! Yerseniz!
@mvsyrsln,
Neyin peşindesiniz, çirkin üslubunuzu ısrarla devam ettiriyorsunuz. Buna rağmen ısrarla üslubumu bozmuyorum.
Ateistim, din karşıtıyım, dinlerden ve mensuplarından korkan biri değilim. Siz islamı eleştirmeme islam korkusu (islamofobi) diyorsunuz. İslam korkusu ile islam karşıtlığı aynı şey değil. Varsa karşı bir söyleminiz islam (ve din) eleştirilerimle ilgili söyleyin, ad hominem yapacağınıza; ne diye uzatıyorsunuz?
'' Kuran'dan net cevaplar vermek yerine ilgili kavramların geçtiği ayetleri örnek veriyorsunuz''. Bu cümlenizden bir şey anlayamadım. Kurandan ayet vermek nasıl Kuran dan net cevap vermek olmuyor ?
Namaz kısmına niye takıldın ki? Namaz bir saladdır. Dua demektir aynı zamanda. Allah namazda ne yapılması gerektiğini söyler ama içeriğini insanlara bırakır. İkindi de şu dua, yatsı da şu dua okunacak diye hap mı istiyorsunuz gene. İstediğini oku der Allah. Siz İslam'ın bu kadar özgürlükçü bir din olduğuna inanmak istemiyorsunuz tabii, kafanızdaki kalıbın dışına çıkamaz o. Her kötü davranışı İslam'a bağlarsınız.
Ateist diyoruz kabul etmiyosun islamofobi diyoruz kabul etmiyosun .Nesin sen,şaka mi?
İslamofobi nedir?
İslam'dan (dinlerden) ve mensuplarından bir korkum yok.
İslam (ve din) karşıtıyım.
Lütfen bu ikisinin farklı olduğunun ayırdında olun ve olur olmaz yerde kullanıp kavramların içini boşaltmayın. Ezbere konuşunca bu kadar tabii.
Söylüyorum zaten söyleyeceğimi. Devam da edeceğim...
Bence sen de su İslamafobi'ligi birak da durustce ne diyceksen de artik.