Bazen elimizde birçok kitap oluyor ve hangisini okuyacağımıza karar veremiyoruz. Bazen de canımız bir kitap okumak istiyor ama bu kitabın ne olduğuna dair bir fikrimiz olmuyor. İşbu sebeple kurulan bu grupta, okuduğumuz kitaplar hakkında birbirimize yardımcı olabilir, okumak istediğimiz kitaplar hakkında fikir teatisinde* bulunabiliriz diye düşündüm.
* Hep cümle içinde kullanmak istemiştim buraya kısmetmiş.
Din karşıtı olabilirsiniz, kendi hayatınız, kendi inançlarınız kimse sizi yargılamaya kalkamaz.
Ama konuşmalarınız kışkırtıcı. Burada inandıkları şeyleri savunuyorlar, üslubunuzdan dolayı.
İnanca bir açıklık getirilir, getirilmez, kanıt vardır ya da yoktur ama burada bir tartışma çıkıyorsa sizin sert üslubunuzla ilgilidir.
Ben size şunu anlatmaya çalışıyorum. Sizin anlamaya çalıştığınız şekilde değil Kur'an ayetleri. Sizin kafanızdaki düşüncelere göre yazmamış Allah. Siz anlayamıyorsunuz diye yok değil. Siz anlamıyorsanız açık değil de diyemezsiniz. Bana göre gayet açık. Sizin bakış açınız kapalı. Namazın içeriği insanın kendisine bırakılmıştır. Rüku, secdeyi ve kıraatı yapacaksın, kur'andan da istediğin bölümü okuyacaksın, bilmiyorsan istediğin duayı yapacaksın. Düzenlenmeyen şey Allah'ın eksikliği değil, Allah'ın insanın hayatını kolaylaştırmak için açık kapı bırakmasıdır.
Kur'an bir deryadır. İnanmak isteyene bütün balıklarını, bütün incilerini gösterir. İstediğin gibi yüzmene izin verir. İnanmak istemeyen ise girer ve o deryada boğulur.
Kışkırtıcı olduğuna katılmıyorum, ısrarla aynı üslupta gidiyorum.
Ben de fikirlerimi savunuyorum.
Oldu! Ben kışkırtıcıyım, üslubum sert; ama iki ileti sonra kendilerini kaybedip iki gramlık beynim, ateist ergenin teki olduğumu söyleyenler hakaret etmiyorlar, kışkırtıcı değiller, üslupları da yumuşacık!
Kardeşim (bunu demeye dilim varmıyor ama hani üslubumuz sertmiş ya) , sana burda bi tartışma konusu açmışlar . Sebepler diyor. Sana burda soru sor demiyor anlatabiliyo muyum ? Sen burda soru sormak zorunda , bir şeyi açıklattırmak zorunda değilsin ve kışkırtma konusunda da @gomenasai haklı. Ya bi son ver şu konuşmana ya da bi yolunu bulalım şikayet meselesinde . Ne dersin ?
Onların üsluplarıyla ilgili bir yorumum olmadı ki ben doğrudan sizinle muhatap oldum.
Kışkırtıcı çünkü bu tartışmanın sonu olmadığını hepimiz biliyoruz. Siz inanmıyorsunuz, biz inanıyoruz. Uzlaşma olanağımızın olmadığı, ucu açık sonsuz bir tartışma olur bu. Siz kanıt istiyorsunuz, bir şeyler anlatılıyor ama sizin aklınıza yatmıyor. Bunda anormal bir şey yok çünkü hepimiz bireyiz, herkesin kendi fikirleri var.
Siz teslim dini dersiniz, biz barış dini deriz, bunlar hep fikirlerdir. Ama siz bizim inancımızdaki kavramlardan gücü yetmemiş ya da akıl edememiş diye bahsederseniz en ılımlı insan bile pek güzel hissetmez.
Bakınız @CemÖztürk, dedikleriniz tamemen bir yorum farkı. Bana göre de siz anlamamışsınız Kuran'ı. (Zaten kandinizi adeta Alllah yerine koyup kimin Müslüman olup olmadığına karışmanızdan açıktı.)
Açık kapı bırakıldığı yok. İlk iletilerde dendiği gibi bir tarafta adamın dinden haberi yok, yardımsever, iyi herkese karşı; diğer tarafta her haltı yemiş, son derece kötü, zalim; ama dinden haberi var. Biri inanmazsa cehennemlik, diğeri tövbe ederse cennetlik (Cezasını çekip).
"Peki," deyip bakıyor İslam'a: Kölelik, pedofili, kadınların insan yerine konmaması, Muhammed'in çıkarına göre inen ayetler (Ganimetler, Evlatlığının karısına göz dikmesi vs. cinsel istekler.), inanmayanla karşı sürekli aşağılma, hakaret, yerine göre savaş hali vs. Araya birkaç tane iyi şey sıkıştırılmış. (Ki onlar da insanlık başladığından beri gelen kültürel birikimler.)
Böyle bir adam nasıl inanabilir bunları barındıran bir dine... Ne açık kapısı?
yav gözünüzü seveyim.
Bkz:
33 / AHZÂB - 53
''Ey iman edenler! Yemek için çağrılmaksızın ve yemeğin pişmesini beklemeksizin (vakitli vakitsiz) Peygamber’in evlerine girmeyin, çağrıldığınız zaman girin. Yemeği yiyince de hemen dağılın. Sohbet için beklemeyin. Çünkü bu davranışınız Peygamber’i rahatsız etmekte, fakat o sizden de çekinmektedir. Allah ise gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamberin hanımlarından bir şey istediğiniz zaman perde arkasından isteyin. Böyle davranmanız hem sizin kalpleriniz, hem de onların kalpleri için daha temizdir. Allah’ın Resûlüne rahatsızlık vermeniz ve kendisinden sonra hanımlarını nikâhlamanız ebediyyen söz konusu olamaz. Çünkü bu, Allah katında büyük bir günahtır.''
Adam 'geç oldu hadi defolun gidin lan' diyememiş gökten ayet indirmiş resmen.
@Gomenasai, farkındayım onların üsluplarıyla ilgili yorum yapmadığınızın. Takıldığım da bu zaten. (Neden sadece beni görüyorsunuz?) Onlar nasıl fikrini savunuyorsa ben de savunuyorum. Ama bir süre sonra kendimi kaybedip üslubumu bozmuyorum. Üslubum sert olabilir, ama kimseye hakaret etme, kimseyi aşağılama çabasında değilim.
@mvsyrsln, ben sizin kardeşiniz değilim, haddiniz bilin. İki laf söyleyeceğinize islamla ilgili eleştirilerime dair, beni susturmaya çalışıyorsunuz, ergen, ateist ergen deyip kendinizce hakaret etmeye, aşağılamaya çalışıyorsunuz; tartışmaya katıldığınız andan itibaren seviyesiz bir üslupla durmadan ad hominem yapıyorsunuz.
Konunun ben de farkındayım, bakın bakalım, kaç kişi doğrudan konuyla ilgili yazmış, kaç kişiye aynı şeyleri demişsiniz?
Sorum ikinize: Hal böyleyken neden sadece bana karşı bu tavır?
Bir şey öğrenmişsin : Ad hominem . Aynı şeyi kaçıncı kez söylediğinin farkında değilsin. Her neyse yukarıdaki yoruma bak da neden senin gibilerle uğraştığımızı anlarsın.
Burada konuşulan olgular tartışma noktasını çoktan geçmiş. İspat ister, yargılar niteliğe bürünmüş. Farkında mısınız bilmem ancak sürekli olarak sorular yönelten, verilen yanıtları yeterli bulmayan taraf sizsiniz @Son_Silahsor. Siz istediğiniz kadarını alırsınız dikte etmek kimsenin haddi değil. Nitekim ; Sizin sorumluluğunuz (dininiz -batıl inancınız-), hesabınız ve cezanız size aittir, benim dinim, benim hesabım ve mükâfatım da bana aittir.